Intelligence & Order
这群程序员,正在教AI取代自己?
Summary
零壹播客專訪 MiniMax Code 負責人何濤(開源專案 Deerflow 核心作者之一),從北航、北大求學經歷談到在 Hulu、字節跳動的工作歷程,如何在 2023 年裁員空窗期投入 AI 開發、與夥伴 Henry 共同做出開源專案 Deerflow,再到如今帶領 40 多人團隊打造 MiniMax Code。核心論點是把 AI agent 定位為必須被人類同事背書信用的實習生:agent 能力可以很強,但缺乏 credibility,因此人類必須為其產出負責審計,不存在單純的取代問題。
Key points
- MiniMax Code 團隊要求新進人類員工必須有自己的 agent 才能入職,所有代碼與文件都要讓團隊裡所有人的 agent 看得懂
- 何濤將 agent 定位為實習生:它產出的所有文檔與代碼都要用到一個人的信用,人類作為 agent 的 mentor 必須審計所有產出,甚至要求 agent 發群消息前先給自己過目
- 他提出人不能把自己的認知外包給 agent,必須在與 agent 合作過程中主動審閱方案、提出有價值的問題,才能製造讓自己持續成長的梯度
- Deerflow 是他與夥伴 Henry(自稱 43 歲程式設計師,被稱為中國的 Andrej Karpathy)在 2025 年字節跳動內部利用業餘時間做出的開源 deep research 專案,如今接近 8 萬 GitHub star,是中國開源 agent 社群 Top 1
- 他以工業革命的蒸汽機類比 AI 浪潮:技術剛出現時人機磨合彆扭,但終將出現產業變革的新工作流,被解放出來的人才會投入醫藥、長壽、深空探索等更高階的生產關係
- 從完成單一任務的角度,他判斷目前 AI 能力已經超過 85% 的普通程式設計師,因此招募新人時已不再看重刷題能力,而更看重對產品場景與思考維度的掌握
- 他個人最欣賞的智能體產品是 Claude Code,其次是 Codex;認為權力與責任要匹配是他在 xAI 學到、如今自己創業必須承擔決策全責的關鍵轉變
Quotes
你不能把你的認知外包給 agent,你必須在跟 agent 的合作過程當中去尋找能夠給你製造梯度的過程。
在圈子看來的話,你其實就是在教 AI 怎麼把自己給取代掉。